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    專訪范蔚菁三段:《棋魂》幕后的“妙手搬運工”

    2020年年末,改編自日本高人氣同名漫畫作品的網劇《棋魂》在愛奇藝熱播,該劇由胡先煦、張超、郝富申等主演,在還原原著精華的基礎上,進行了符合中國圍棋發展現狀的本土化改編。劇集講述了少年時光巧合之下發現一個古老棋盤,從而結識了以“魂”之姿盤踞在棋盤內的南梁“圍棋第一人”褚嬴,并在其熏陶和鼓勵下逐漸對圍棋產生興趣,最終成長為職業棋手的故事。

    距離國產真人版《棋魂》完播已有半月的時間,弈客圍棋有幸通過老中醫楊冬四段的牽線搭橋,采訪到了劇中認真細致的圍棋技術指導、職業棋手范蔚菁三段,從劇本創作階段就開始全程參與的她為《棋魂》的這步劇的完美呈現付出了大量的時間和心血。

    與以往的采訪不同,這次弈客編輯部別出心裁地將這次訪談機會與棋友們共享,感謝大家的踴躍參與,我們擇取了其中有價值的提問,文末會附上獲獎名單哦!


    與《棋魂》結緣

    Q:(棋友楊芮嘉)請問范老師您是如何愛上圍棋,圍棋對您的思想和性格又有什么影響呢?參與棋魂的拍攝又是基于怎樣的緣分呢?

    A:其實我一直覺得自己在棋手里不算是特別熱愛圍棋的那一類,但是圍棋真的是深奧幽玄變化無窮,下了這么多年也沒有下膩,足以說明它的魅力。


    圍棋能讓人更了解自己。要說性格上影響的話,對我而言圍棋可以讓人沉靜下來,做事多一份思考。圍棋對下棋人的影響是潛移默化且是多方面的,就比如說我自己,本質上我是一個比較粗糙的人,下棋的時候總是會犯一些簡單的錯誤,尤其優勢的時候更可能會得意忘形,通過下棋也深切的意識到了自己這方面的缺陷。還有比如下棋的過程本身也是個思辨的過程,思考問題的能力會得到加強……


    《棋魂》激勵和鼓舞了很多棋手,我自己也是《棋魂》的原著粉。所以當制片人找到我的時候我毫不猶豫就加入了這個團隊。

    關于《棋魂》

    Q:(棋友陳岱滸)想問下范老師,LP杯、秋蘭杯、何嘉嘉…這些如此專業的梗都是出自您之手嗎?

    A:個那不是的,我會給編劇們介紹這些比賽,但確實不是出自我之手。但是比如說像舒淇啊,騎手哇這些確實是我們下棋的人才知道的。


    說到這個,我還真有親身經歷,有一次出去比賽,在火車上和人聊天,對方問我是做什么的,我說我是一名棋手,他還以為我是升國旗的旗手,就很有意思(笑)。

    Q:(棋友楊大方)職業棋手涉足影視圈的好像范老師應該中國第一人,請問您有什么特殊的感受可以分享給觀眾或者棋迷的?

    A:下棋的話相對來說比較簡單純粹,偏于理性,不需要過多的去接觸外界,是一個人完成的事情,只要有棋盤棋子,就可以進行訓練。比賽,也是單兵作戰,沒有人能幫得了你。而其他的工作或者說社會上大多數的工作,是需要互相的交流、配合才能完成,是很多人共同去完成一件事情,這個是我覺得是跟下棋相比最大的差異。


    Q:(棋友王成宇)請問為什么劇中最后一盤的神之一手對局沒有更換棋譜,而是決定沿用了原作?

    A:首先是致敬原著。二來對于神之一手,每個人可能會有不同的選擇,有人認為這盤棋的這步棋可以被封為神之一手,但是其他人又覺得另一盤棋的那一手更符合,所以這是一道沒有標準答案的題目,最后還是決定沿用了原著的棋譜。

    Q:(棋友董玉靈)范老師您覺得《棋魂》這部電視劇對于大眾圍棋文化的傳播有什么積極作用呢?對于某些人在一些社交媒體利用《棋魂》的熱度對圍棋賽事,比如職業定段賽造謠,使不明吃瓜群眾對圍棋造成誤解的現象,對此您有什么看法呢?

    A:對于會下棋的人可能會起一些激勵作用。不會下棋的人如果通過《棋魂》,對圍棋產生興趣,想要來了解或學習,就很好了。播出之后,也確實多了很多這樣的朋友,網絡對弈的數據也明顯有所提高。身邊的人包括拍攝時劇組的工作人員,也常常會問我一些關于圍棋的問題。還有比如我的棋手朋友就告訴我,之前周圍的人知道她是職業棋手,并不以為然,但是自從看了劇后,對她充滿了好奇,總問她棋手的生活是不是真如劇中演的那樣。能使大家一起來關注圍棋和棋手,我覺得這是一件好事。


    我希望以后當別人問起,我說我是棋手的時候,對方不會再一臉困惑。總之讓大家覺得圍棋離自己不是很遠,進而都想來學習和參與,就挺好的。


    關于職業定段賽造謠這個事情,沖段少年少女們為此付出了很多心血和努力,成為職業棋手是他們拼盡全力追求的一個夢想。有些事情可以開玩笑,但有些事情是不可以開玩笑的,這種事情還是不要隨便開玩笑了。

    Q:(棋友范智中)《棋魂》播出后收視率爆棚,我們相信這和您作為圍棋專業指導分不開的,這次參與《棋魂》幕后,您對圍棋類電視劇有什么獨到見解呢?您認為未來能夠促進圍棋發展的電視劇應該具備哪些應有因素呢?

    A:我之前也看了一些與圍棋有關的影視劇,比如《請回答1988》、《未生》,《神之一手》,其實圍棋能夠挖掘的東西還有很多,一部劇不可能把圍棋這么深奧的東西拍透,所以其實每一個角度都有可以挖掘的故事,就要看導演和編劇最想表現哪一面了。

    Q:(職業大神張東岳)為什么劇中棋手很多下完棋連棋子都不收就瀟灑轉身離開了呢?第二個問題是劇中的棋譜很多是不是取材于五佳瞬間欄目,如果是的話準備什么時候請主持人吃飯?

    A:東哥不好對付啊哈哈,提問很犀利。影視語言和日常生活不同,拍攝剪輯最終所呈現出來的必然有其原因。最近很火的一部與國際象棋有關的劇《后翼棄兵》,我看劇中人物下完棋之后也沒有收棋子,因為相較于圍棋,國象畢竟只有32枚棋子。于是我就去問了下國象的朋友,他說一般是會收的,但有直播的話,就可能保留不收。


    我想這個收與不收應該是一個道理吧,因為棋跟戲是連在一起的,戲中總會有一些情緒是不能隨意斷裂的,如果說這個情緒已經到了頂點或已經畫上了句號,然后下一個畫面是兩個人默默無言地低頭收子,可能就無法將正確的情緒傳遞給觀眾。不過棋魂里也不是完全沒有收子的畫面,能表現的我們盡量表現。


    再來說關于妙手,從古至今有那么多棋譜,我肯定是看不過來的,那為了搜集這些妙手我主要在這幾方面做功課。比如說東哥(小編注:張東岳老師)的《五佳瞬間》對吧,這么精彩的節目那肯定不可能錯過(請客的話必須可以,分分鐘安排上(笑)),以前我在圍棋TV工作的時候也做過這個節目的編導。然后網絡搜尋、《圍棋天地》上的一些刊載、還有弈客也會有一些這類妙手的集錦。再有就是通過向身邊棋手好友征集。包括我自己下了那么多年棋,學棋經歷中也留下了一些令我印象非常深刻的妙手。我找的妙手素材大概就源于這些信息。


    在這里也給大家墻裂推薦冬哥(老中醫楊冬)的圍甲聯賽妙手集錦,寫得那是深入淺出,老少咸宜,常看常升段。請客吃飯也必須算上你哈哈(小編注:大家可以在弈聞中搜索“集錦TOP3”,就能瀏覽到老中醫這一系列全部文章啦)


    Q:(棋友程海平)相比于日漫版,國產真人版塑造了幾個令人非常討厭的職業棋手形象,如王翀、岳智、穆青春等,還有賣假棋盤的不記得名字的職業棋手,除了同樣賣假棋盤的那位,原作里越智康介只是個自尊心好勝心特別強、輸了棋會特別難過的小孩,社青春和坐間老師的弟子也都是正常的角色,整體看下來沒有令人特別討厭的,但真人版的改編為什么加了這么多負面形象的職業棋手呢?

    A:我想問問大家,大家覺得岳智和穆青春是很不好的形象嗎?

    秋刀魚:那幾位我確實都挺討厭哈哈,而且業余的里面我也有幾個不喜歡:一個是谷雨,感覺陰陽怪氣的;還有那個邊下棋邊說話恐嚇對手、玩盤外的徐俊朗,如果我在比賽中遇到,可能一個巴掌就扇上去了哈哈哈

    A:看來大家討厭的點都各種各樣是吧。

    秋刀魚:不知道這幾位現實中是否都有模版?

    A:沒有,沒有模板,大家不要想多了啊哈哈,這個世界本來就是多元化的,有好人肯定就有壞人,就像棋子有黑色也有白色一樣。這個就要看你怎么看了,我個人的話就沒有很討厭岳智和穆青春,穆青春他年少輕狂,雖然說話有點囂張,但慘遭打臉后,他對自己的實力還是有清醒認識的。岳智我覺得也是脾氣挺大,但也沒做過什么違背原則的事,當爺爺說要幫他疏通關系時,他是拒絕的,他要靠自己的真實實力。可能每個人看人物的角度都不一樣吧。從劇作角度,我覺得有的角色讓你喜歡了,有的讓你討厭了,這本身就已經成功了。


    因為人本身就具有多面性,很難用純粹的好壞去定義,就算在真實的生活當中,你能要求身邊所有的人都是好人嗎?不可能,也不存在的。

    秋刀魚:很有道理,負面角色是所有影視劇都需要的(點贊大拇指)。

    Q:(棋友程硯晨)請問在《棋魂》劇中表現出來的棋手的驕傲和失敗后的不自信,一盤輸贏就論英雄的夸張表現,是否有違棋手尤其是大棋士堅持不懈、充滿自信、擁有大心臟的本質?

    A:我覺得這位棋友說的這點并不是《棋魂》當中著重表現出來的內容。所謂的大棋士也并不是一蹴而就的,他們在小的時候或者成長過程當中,一定也是受到過很多挫折和磨練之后,才擁有這樣一顆大心臟和平常心,而棋魂中大部分是一些年輕的、正在成長道路上前行的棋手。


    包括像我們這樣的職業棋手,在平時經歷失敗或者不在狀態的時刻,肯定也會有一些情緒上的起伏。雖然劇中棋手有因為輸了棋而失落難過,但過后他們還是在不停的堅持和努力,不是嗎?他們并沒有放棄。


    說到這個我就順便一說,其實作為棋手來說,每天面對的就是輸贏,輸贏是不會騙人的,就是一個結果。棋手在棋盤上追求的是“真”,希望每一手棋都能盡善盡美的,而這事實上這是一個不可能達成的目標。作為棋手每天的修行就是不斷地去推倒重建,尋找并克服自己的問題,努力完善自己。這個過程有快樂的部分,也有痛苦的部分,棋手就在這不斷的自省和鞭策中成長。

    Q:(棋友胡鎵濠)針對外界對翻拍《棋魂》真人版的吐槽,您是否有承受外來自外界的壓力?《棋魂》中主人公時光一次就定段,對于現實中好幾年都定不了段的人,是否是一種嘲笑?

    A:壓力的話我覺得還好,我很愿意聽見不同的聲音,只要你說的有道理,不是那種惡意的謾罵。不管是批評也好表揚也好,都挺愿意接受的。那第二個問題我認為不是,首先現實中有一次定段就成功的棋手,不能因為一個人的優秀就否定其他人的價值,沒有這樣的邏輯。

    秋刀魚專場提問環節

    Q:范老師覺得棋魂里哪個角色最帥?最喜歡哪個角色?

    A:我最喜歡的角色是褚嬴和小亮,他們的人物性格和對圍棋的執著,都是我非常向往卻又無能為力的,人可能總是向往自己缺失的特質吧。

    Q:教演員們學棋的時候,他們的進步快不快?你覺得他們有沒有圍棋方面的天賦呢?

    A:我覺得他們進步很快,學棋也很認真,有時候訓練能下一個下午。哈哈初學圍棋的話,還沒有到達談天賦的時候。

    Q:聽說扮演岳智的演員是業余5段?是不是下的很不錯?

    A:嗯,大概是業余4段左右吧,一看就是小時候訓練過的,他性格很好,常常會幫我們教其他演員下棋。

    Q:想了解下《棋魂》的女主是誰?棋友中有人說是江雪明,有人說是白瀟瀟,還有人說是褚嬴,大家對這里有些爭議。

    A:這個好像不應該由我說,可以去看一下劇方的物料,就知道誰是女主了(笑)。

    Q:劇中吳迪捧著定式書去比賽,我們在現實的比賽中幾乎從未見到,這個是范老師設計的特殊劇情嗎?

    A:這個不是我設計的,原著里面就有的。

    老中醫特別提問環節

    Q:范老師說兩個棋魂拍攝過程中,讓你很感動的事吧。

    A:那我就簡單說下感受吧。作為棋手,大部分情況都是一個人去完成訓練,但影視拍攝不同,要很多人共同協作才能完成。我們看到的,就算是一個最簡單的畫面,里面有導演的把控、編劇的劇本、演員的表演、攝影、燈光、美術、服裝、化妝、道具、剪輯等等,需要方方面面一起努力去構成。大家都是各司其職,盡力完成自己部分工作的同時,又需要高度的配合,像戰友一樣。當看到最后的成品時,我真的蠻感動的,覺得大家的努力都是值得的。

    毒奶菇特別提問環節

    Q:毒奶菇認為你比胡先煦更應該出現在圍棋天地的封面上,對此范老師怎么看?

    A:小胡(胡先煦)演的時光很受大家認可和喜愛,很多朋友看了棋魂之后,就特別想來學習圍棋,也特別想來了解棋手這個職業,我覺得對整個圍棋推廣來說是一件很好的事情啊,所以并沒有什么不妥。

    關于個人

    Q:(解學斌初段)我們了解到范老師不僅是圍棋冠軍也是北大的學子,想請問一下您對于下棋和學業是怎樣的看法呢?認為應該如何協調平衡呢?

    A:這是我多年以前遇到的問題,其實也是看個人的選擇,更看重哪個。有時候比賽確實有可能會跟學業有沖突,比如說剛好比賽的時候有考試,肯定還是要舍棄一些的。總體來說就是你可能要付出比別人更多的努力吧,盡可能的去協調平衡。但是有舍便有得,現在越努力,以后收獲也可能越多。

    Q:(棋友侯驥)請問范棋士是有男朋友嗎?對于另一半的期待是怎樣的?希望對方也是棋手嗎?還是其他職業呢?

    A:沒有男朋友,對另一半現在已經沒啥期待了(笑),希望是個善良、溫柔的人吧,職業這方面沒有特別的想法。


    采訪后記

    在長達三個小時的時間里,范蔚菁三段非常耐心細致的回答了我們預備的來自于棋友和編輯們的所有問題,一如她在擔任《棋魂》專業指導時那般。感謝范蔚菁讓棋魂這部劇熠熠生輝,感謝她愿意和我們分享這么多的幕后故事~

    《棋魂》大結局播出前,范蔚菁在微博上寫下這樣一段話

    轉載自頭條號:弈客圍棋。(侵刪)

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